2013-01-25 11:15
2012第五届WEBGAME大会暨第二届轻游戏高峰论坛于2013年1月22日在北京召开,以下为“轻”型游戏资本趋势的互动论坛内容。
本场的主题为轻型游戏的资本趋势,我们邀请到了融信资本合伙人王晓斌先生作为我们本场对话的主持人,讨论嘉宾有北京掌趣科技股份有限公司副总裁何佳,CA创投董事总经理戴周颖,蓝驰投资总监曹巍,京西创投总经理赵天旸,北京博瑞盛德创业投资副总经理上官鸿。
王晓斌:
首先感谢各位,这个圆桌会议的主要目的都是跟钱有关的,什么样的游戏能挣钱,什么样的游戏能够拿到投资,什么样成功的团队和公司能够顺利的退出?今天我们讨论分三个部分,页游从2008年开始发展到今天有新的趋势出来,什么样的团队是大家看中的,无论投资还是收购兼并,包括行业的趋势也请大家谈一下自己的看法。
曹巍:
对于新的创业者,无线互联网特别是移动游戏是主要方向,移动游戏里面的新游戏,目前整个移动游戏市场格局来看,大部分游戏围绕比较重的页游转到移动游戏平台上,或者端游转移过来的,围绕移动游戏本身的特性,碎片时间还是有很多轻游戏的创新机会,所以轻游戏或者说轻的手机游戏和社交游戏结合的一些细分领域,可能是我们目前看的方向。因为这个方向首先满足几个核心的要素,作为创业来讲,获取用户是最难的,轻游戏在用户获取和增长上可以获得短周期和快速爆发。轻游戏有了更高的付费率和收入前景,对于很多创业者来讲,如果只做一个游戏,想象空间比较优先,靠轻游戏把用户量做起来,成为有流量、有用户、有平台的方向肯定是大家都在关注的。
我们蓝驰是一个美元基金,我们希望帮助大家在国内和海外市场找到核心立足点,围绕轻游戏做这个投资,这是我们基金的想法。
戴周颖:
我们做早期投资比较多,投完以后,企业成熟就可以签合同把我们买了,这是我们最基本的核心思路,早期投资主要看执行力。游戏公司就是拼体力的活,在这个过程中,你要不停的去挖掘用户的需求,改你的游戏,改游戏的周期直接决定你用户的留存。我们投一些团队的时候,反而不是看它有很强的游戏背景和策划人,更多是看做游戏的智商,是不是能吃苦,如果说你是一个团队智商普通偏上的话,你的学习能力,加上吃苦耐劳能力,一定可以在游戏行业做出一番成绩。
上官鸿:
我们希望在网络游戏高速发展的几年能够做一个成功的并购,因为机缘原因,我们一直到网络游戏发展到比较高峰的时候,今年才宣布收购最大的网页游戏公司。未来从我结合博瑞考虑来讲,无疑会特别关注移动游戏、轻游戏,我们也希望在移动游戏的领域,我们不希望错过行业最快的增长期。因为大家都看到2012年下半年手机游戏快速的增长,并购成功非常重要的是我在行业进入最快发展期时候出手,这是并购成功非常重要的因素。手机并购方面我们会加大力度,加快速度。
对于投资项目的考虑,这么多年探索,我们想的很清楚,不是一家非常好的公司就一定适合博瑞,我们首先要跟博瑞的文化比较融合。其次,我们更看重是团队持续发展能力,其实在漫游谷项目上,我们有深刻的体会,这家公司是网络游戏的龙头公司,它其实是慢慢起来的,系统性和控制风险的能力比一般的公司强。另外这个团队成就事情的能力和决心远远高于他想变现的想法,这两点是并购当中特别看重的地方。
何佳:
整个游戏,不管从掌趣科技来讲,还是我个人来讲,我从2002年开始做手机游戏,一直在无线圈换了几家公司,最后负责掌趣科技的投资并购。掌趣科技做手机游戏起家的,最后2012年上市,它也经历了八年过程,上市只是一个开始,上到一个新平台的开始,我们的策略是在手机游戏和网络游戏两方面发力。
网络游戏,我们现在在做的一家并购公司是网络游戏开发型公司,接下来在几个方向都有布局和努力。一个是手机游戏开发商,我们除了自己自研之外,也会积极投资成长期的企业,因为现在手机游戏还没有很成熟的企业可以并购。我们对并购的标准一般是要求利润在5千万和1.5亿企业,手机游戏比较难看到,可能要再过半年看一下。
另外,对于平台型的企业比较有兴趣,轻游戏很大程度上依赖于用户量比较聚集的平台做推广,轻游戏硬推广方式比较吃力,对于平台的依赖性和需求度比较高。手机用户平台现在没有做到真正整合的趋势,现在还是比较分散的领域,不像页游的腾讯都是做到市场份额百分之几十,手机游戏还比较少,即使腾讯也没有垄断手机游戏市场。接下来,手机游戏会有整合的趋势,从掌趣科技来讲,也希望能够有一个手机游戏的公司成为我们的合作伙伴,把手机游戏从开发到平台做好。今年一定有新的并购出现,今年被很多人称为并购
之年,博瑞和我们都是在并购市场比较活跃的企业,我们今年尽量多做一些并购企业,从大到小。
游文丽:
说起来我们京西创业在游戏领域之前看的多,一直没有动作,我们基金有北京市发改委和石景山区的投资,重点关注节能环保、文化教育和新兴金融,文创产业我们一直看,但是没有下定决心投。为什么?一个是很多早期项目我们看不懂,第二个,海外结构对我们来说,我们是人民币基金,前期看很多企业,游戏类的海外结构我们不好做。第三个原因,我们看到确实有结构符合我们要求,公司发展模式上我们看到很多堆资源的企业,大量精力做很多资源的积累,但是整个团队很苦,公司的现金流非常非常紧张,成效不知道什么时候能出来,这样的企业我们最后也是搁置了。
从去年年底开始,我们也希望结合我们石景山区整个发展的路径,石景山定义是北京的CRD,我们做北京市互联基金,我们和中关村、石景山一起做了创业人才培养基地,它是孵化基地,我们欢迎早期非常小的团队入驻,本身这个地方免租金,每个企业可以给一个不到一百平米的办公场所,同时有专门团队提供一系列的服务。如果现场有这样的团队有这样需求的话,可以跟我们公司联系。
从移动互联基金方向来讲,我们希望跟一些产业背景的投资人合作,主要原因还是推出渠道的考虑,这方面我们跟趣游和掌趣多次接触过。
王晓斌:
游戏相关的创业者,有从孵化阶段的,有早期投资阶段的,有最后退出阶段的,大家还关心一个问题,最近海外市场,从去年开始的海外市场一直非常不好,尤其在游戏领域,无论是从估值交易量,还是新上市的都非常有限。国内上市游戏相关的,在海外有一些,只有像掌趣这样的公司能够破冰而出,退出跟创业者息息相关,请各位发表一下自己的想法。尤其是并购和早期美元投资的,怎么考虑投资以后退出的问题?
戴周颖:
今年我们在游戏上面退了好几个项目,前几年上市比较火,当时有几家企业在海外版上市,后来退出。国内当时投入的估值不特别高,退出的方法非常游刃有余,比如持有股份,每年分红是一部分退出方式。
第二,我们在下一步投资人进来之前,他们愿意持更多股份,我们可能卖一些。
第三,与合作方保持密切的合作关系,把股份卖给他们。
第四,IPO,国内有一家公司准备去台湾走IPO,台湾的游戏很吃香,非主流市场以外的方式也是值得尝试的。新三版也是一个方面。
曹巍:
我们这个基金是美元基金,所以退出问题上又更困难一些,其实我们尝试在境内做人民币退出,今年有一个企业做手机芯片相关,差不多一年将近一个亿利润,今年差不多在创业板上市,这些退出渠道,举几个例子,2007年时候投PPTV,公司估值六七亿美元了,但是还没有退出,因为公司成长不错,利润也很好,至于什么时候退出,更多是前期业务积累,如果公司特别缺欠或者运营不好,基本没有退出的机会。对于我们来讲,希望企业在市场有5到10亿的IPO,国内市场何总和上官女士这边,我们也会考虑和国内的并购企业积极沟通。
还有基金周期问题,一般一个早期基金从投资到退出可能是十年左右的周期,如果有合作机会的话,我们也会考虑和战略投资机构合作,不管投资,还是并购方式。有一家企业最早做无线互联网及时通讯,我们那个时候感觉到这个市场很大的压力,就把这个公司卖给香港的公司,当时卖了差不多一亿美元的价值,对于基金来讲,我们可以做一些最合适当时市场环境的退出计划。
戴周颖:
创业者有很多想法,总结起来就是三条路,第一就是上市,这是个人成就和金钱上面的一个双重丰收。上市之后当然有各种各样的限制,国内上市一个是时间比较漫长,上市以后解锁机会相比美国上市长很多,有利有弊的。
另外一种退出方法就是出售,从资金回报可能比较快一些,但是从个人成就感来讲差一些。
最后一种不考虑出售,也不考虑上市,自己做。从我们来讲,我们这种企业肯定希望有一些并购的标的,我们讲并购是一种好的方式。最近资本市场,美国上市确实很困难,我们也跟很多美元基金洽谈,他们很多基金有不错的标的,如果好的年景基本都是可以上市的企业,但是现在比较难,很多的企业停在那里。香港市场也是可能有机会的市场,我们并购会长期做下去,退出的方式很灵活,发展道路还是比较广,只要企业做的好,一定各种方法可以使大家得到应该得到的收获,这一点肯定是能保证的。
上官鸿:博瑞做并购做了七年,经历了很多板块的转换,从垂直媒体,包括广告营销公司到游戏板块,我们做了认真的研究,因为博瑞做过一家有14年上市历史的公司,我们一直对游戏在国内上市持谨慎的乐观。游戏这个板块有很好收入和利润的规模,整个上市前景不是特别乐观,它其实最适合做并购业务板块,这也是博瑞做七年并购很大的心得。
关于上市公司板块,刚刚何总有提到今年是并购年,我们会做陆续更大规模和更多数量的并购,我认为整个上市公司板块都会出现更多买家。即便像光线这样在娱乐领域非常保守的公司,也做了很多类似掌趣投资和未来布局,华谊兄弟一直是一个非常重视的对手,他们其实在新领域做了积极的探索,这些都已经是浮在水面上的企业,2012年可能真的是一个并购元年,至少游戏产业,并购一定是最主要的退出通道。
王晓斌:
谢谢各位,无论是投资也好,上市也好,并购也好,其实我的理解,并购更是面向上市合作的概念,本身最重要的还是创业者本身公司素质和公司质量。我也非常同意2013年,尤其在游戏领域,由于国外市场和国内市场价格估值差距,很多国内公司都会在这个领域做很多工作,包括我们自己操作很多并购工作的时候,合作方未必是他们刚才提到的这些。今年对游戏领域创业者非常好的事情,无论市场机遇和投融资领域都是比较好的机遇。谢谢各位,今天的圆桌论坛就到这里。